Android et iOS enterrent leurs concurrents

J'aime bien ces petits graphiques :
http://www.journaldugeek.com/2011/11/29/seulement-27-de...

Ça rappelle plusieurs choses :
- les USA sont le 3ème marché des smartphones (en unités vendues)
- les USA sont le 4ème marché de la téléphonie mobile (en unité vendues)

Donc les USA c'est bien parce que la proportion de smarphones est majoritaire, mais n'utiliser _que_ ce marché pour en tirer des conclusions c'est mal  
Les USA c'est pas le Monde  

C'est une interprétation de chiffres...
En tant que PAYS les USA restent le premier marché, et de loin.
Que veut dire l'amalgame Asia-Pacific? Mis à part une location géographique... Plus que large!
Idem pour l'Europe. Tous ces amalgames n'ont ni politique commerciale commune, ni langue commune! On peut aussi dire USA vs Reste du monde, non?
Le marché des USA, non seulement est le premier mais encore c'est le seul où toute réussite (ou échec) entraine le reste du monde derrière. Y compris l'Europe. Y compris Asia-Pacific.
Ce marché est donc incontournable. Il est et sans doute restera pour un bon bout de temps le thermomètre.

Ultrabill, au moins ton link est clair, merci. Mais n'oublierais-tu pas que t'es sur un site chaque jour plus lamentable dont le proaméricanisme véreux s'affiche jusque dans son affiche prétentieuse, Authority on mesburnes! Présence-pc est bien mort et enterré...  

(Parts de marché de la téléphonie en avril 2011). Vu qu'il n'y a même pas 30% de smartphones sur la totalité des téléphones vendus dans le monde, ça relativise un peu.

C'est la réalité du marché global, pas d'un seul pays.
En quels termes ?
Je ne sais pas, je dirais que ça représente la Coopération économique pour l'Asie-Pacifique.
Mais tu as probablement raison, c'est juste une vue de l'esprit...
Tu ne connais pas l'UE ? Tu sais, cette zone en cours d'immersion  
T'es sûr de ton coup ? Il suffit de comparer le trio des marques de smartphones aux USA et en Europe pour s'en rendre compte  
Et ça se vérifie sur pas mal de secteurs...
Important, certes... Incontournable pas sûr et encore moins pour un bon bout de temps.

Etaler une évidence n'a rien à voir avec un proaméricanisme, véreux ou pas... Dire que le marché chinois va sans doute devenir le premier marché mondial serait donc du "prochinoisisme"véreux?

Alors pourquoi tu compares UN SEUL pays à un "marché global"???

Et c'est quoi la "Coopération économique pour l'Asie-Pacifique"??? Une entité homogène? Un marché unique? Le Japon ou la Birmanie dictent-ils leurs lois douanières à la Chine?

... Enfin ce qu'il en reste! Lorsque la Pologne, le premier mois de son "intronisation" commande des chasseurs américains... Mais je t'accorde que ça reste un brin plus homogène que l'Asia-Pacifique...

Même si comme toi je le regrette, c'est difficile de se voiler la face... Pour arrêter l'hémorragie il faudrait que la majorité des innovations techniques populaires (je ne parle pas des Airbus ou des satellites) ne sortent plus de Silicon Valley: C'est pas demain la veille!
Tu connais un seul autre pays qui fait et défait la mode (dans ce secteur) pour la planète entière? Y compris la Chine...

Encore une fois tu compares UN Pays face à 27. Sans compter que j'ai mes réserves sur l'amalgame "smartphone" Qu'y a-t-il de commun entre le haut de gamme d'Apple (un seul produit...) ou HTC et la myriade de "smartphones" à 10 $ de Samsung ou autre? Ça me rappelle fortement l'amalgame PC/Netbooks pour afficher des chiffres de progression...

L'article parle du seul marché Américain... pardon, Nord Américain... ha zut, non, uniquement des États-Unis pour en tirer des conclusions globales.

Si tu places ta souris sur le teste "Coopération économique pour l'Asie-Pacifique", tu verras qu'elle se transforme : c'est ce qu'on appelle "un lien".

Je te le redonne : http://fr.wikipedia.org/wiki/Coop%C3%A9ration_%C3%A9con...
C'est _ça_, l'Asie-Pacifique.

Pourquoi ne pas avoir repris mon commentaire "zone en cours d'immersion"   Ça t'embête tant que ça qu'on puisse être d'accord sur un point ??
Je suis ravi de voir que, toi aussi, tu trouves l'article sur lequel on commente incomplet pour tirer des conclusions  

Remballe ton petit con condescendant à l'égard de Samsung ou d'HTC. Leurs haut de gamme vaut largement autant qu'un iPhone  

1/ je n'ai aucun problème à être d'accord avec toi lorsque c'est le cas, comme ici. Je t'ai même rajouté que je déplorais la situation de "meneur" des USA. Effectivement c'est l'article que j'aurais du commenter en premier. Je t'ai répondu parce que tu as "souligné" que les USA n'étaient finalement que le 3ème marché (les USA, pas l'Amérique du Nord qui inclue le Canada)
2/ " Leurs haut de gamme vaut largement autant qu'un iPhone "
Ai-je dit le contraire? J'ai dit (read my lips) que ça n'avait aucun sens d'amalgamer des produits haut de gamme (quelque soit la marque) avec des produits qui n'ont de smartphone que le nom... Une BMW 316 avait la même forme qu'une 323: Certains changeaient même le sigle...

Ah tiens, on nous avait traités de pro - Apple/Microsoft/intel/AMD/Nvidia à tour de rôle, mais de proaméricains, pas encore.
Achievement unlocked \o/

Pour ma part, j'ai bien dit "commenté" pas condamner! Et comme j'ai rajouté: Le fait de reconnaître le leadership américain ne fait pas de son auteur un "proaméricain"! Ça c'est pour les "amalgameurs"!

Oui ! Ou alors on n'a pas la même notion du mot "amalgame" [ awa']

Monsieur Proutprout et son ton condescendant ne souhaite pas mélanger l'iPhone et les autres smartphones. Votre seigneurie ne jure que par l'iPhone, les autres ne sont que de piètres produits qui ne jouent, quoi qu'ils fassent, pas dans la même cour. Pouah, quels produits de manants !

Si amalgame il y a, c'est toi qui le fait. Il faut être stupide pour comparer n'importe quel smartphone (Apple, HTC, Samsung ou autres) aux featurephone "à pas cher".

Fichtre, palsambleu, j'ai osé mettre sur un pied d'égalité notre sainteté Apple et ces mécréants d'Asie ! Messire, puissiez-vous me pardonner cet affront...
Nous implorons également votre grandeur d'excuser ces industriels pour leurs catalogues de produits destinés au plus grand nombre : du mendiant putride au noble bourgeois.

Hey au fait, si le prix justifiait tout, l'iPhone serait une vraie daube à coté des Vertu. C'est pourtant trèèèèèès loin d'être le cas ! (Vertu = Série 40, de Nokia... du featurephone, quoi)

Et nous voici repartis dans les débilités profondes. M.Ultrabill ne supporte pas que ses contradicteurs soient autre chose que des applefans.
je te laisse à tes élucubrations anti-américaines ou anti-Apple au choix. J'avais bien compris que tu tentais encore de triturer les chiffres qui sont à l'avantage d'Apple. Comme tu l'as fait cent fois. Et cent fois erreur.
Bien le bonsoir.

Lol, ma soeur voit plus les touches sur son Alcatel, mais elle veut toujours pas me racheter mon smartphone... (bon je pense surtout qu'elle est sur la brèche et veut pas me le dire)

Ce n'est pas moi qui juges la comparaison entre un iPhone et d'autres smartphones comme "un amalgame", hein.
Si ce n'est pas ce que tu penses, alors tu t'exprimes mal.

Et je réitère ce que je pense : se baser uniquement sur le marché US pour tirer des conclusions est plutôt malhonnête. Excuse-moi de vouloir mettre certaines études dans un marché beaucoup plus large que les simples USA.
Ce n'est ni de l'anti-americanisme ni de l'anti-iosisme ou de l'anti-androidisme, hein...

Je tiens à pratiquer, et ce en urgence, à des corrections immédiates et indispensables!
1) Les USA et le pouvoir d'achat.
Comment comparer le pouvoir d'achat de 280 millions d'habitants face à 6 milliards d'habitants. Allons plus loin encore: comment comparer le pouvoir d'achat moyen d'un américain et celui d'un Chinois? Prendre en référence les USA sur cet aspect est donc une erreur comptable.
2) La consommation Américaine et la consommation mondiale.
Les Européens et les USA ne consomment absolument pas de la même manière, parce que les coûts de la vie, et même la façon de concevoir la consommation (crédits, endettement, volatilité relative de l'emploi...) sont très différentes. Donc, appliquer le modèle de consommation américain au reste du monde n'a aucun sens.
3) Les amalgames
Concrètement, si l'on pratique un découpage "mondial" par zones, on devrait avoir quelque chose approchant du:
- Europe des 15
- Europe de l'est et balkanique
- Russie et ex républiques soviétiques
- Chine
- Asie (Thaïlande, Vietnam, Laos...)
- Japon/Corée du sud (au titre que ces deux nations ont un niveau de consommation/vie assez proches)
- Inde
- Moyen orient (parce que nombre de ces pays ne consomment quasiment pas de produits de luxe que sont les smartphones et autres produits de haute technologie)
- Maghreb
- Afrique (à deux trois nations près, comme par exemple l'afrique du sud)
etc etc...
Chaque marché a alors des spécificités, qui seront clairement en opposition avec les analyses appliquées "grâce" aux USA.
4) Premier marché?
En quoi? en CA? En volumes? Il serait temps de sortir la tête de l'eau et se souvenir que si Apple dégage de gros bénéfices aux USA, c'est loin d'être aussi flagrant ailleurs. Pire, la baisse lente et évidente des ventes des téléphones à la pomme (saturation du marché? arrivée de Android? Je n'analyse pas, je constate) me font dire que si les USA sont apple fans, autant les autres marchés le sont bien moins... ou alors je ne comprends pas où baissent les ventes.
5) Faute d'argument, on parle "qualité"?
Désolé, mais la défense de l'argumentaire parlant de qualité de produit n'a pas sa place ici. Android progresse notablement, ça taille dans les Pdm de Apple, c'est indéniable, et c'était plutôt prévisible. IOS, tout comme MS, c'est du monolithique, propriétaire, et l'aspect plus "libre" que présente Android a de quoi séduire face à la prison (dorée certes) que se révèle être l'environnement Apple.

Je suis d'accord et sans doute mal exprimé:
Je dis simplement:
1/ en tant que PAYS les USA restent le premier marché mondial (sans doute la Chine et/ou l'Inde les dépassera sous peu)
2/ Comme dans beaucoup d'autres domaines les USA font et défont les modes: Si ça marche (ou ne marche pas) aux USA en règle générale le reste de la planète suit.
3/ Concernant l'amalgame, je pense seulement que comparer les niveaux de vente d'une niche de smartphones haut de gamme (du moins en prix, et pas l'iPhone tout seul, j'ai d'ailleurs ajouté HTC) avec un panel regroupant des bidules à 50 euros (chiffre imagé) ne veut rien dire. Comme je l'ai dit, évaluer le niveau de ventes de PC en incluant des Netbooks à 50 euros était du même niveau.

C'est evident! Perso je n'ai parlé ni de volume ni de chiffre, j'ai seulement insisté sur la position des USA en tant que leaders mondiaux pour les phénomènes de mode.

C'est à peu près ce que j'ai dit: Un pays reste un pays, avec ses spécificités, un "amalgame" de pays reste...un amalgame: 280 millions d'américains suivent peu ou prou un style, mais en Europe les Grecs n'ont rien à cirer de la mode en Suède. idem et même pire pour l'Asie.

1/ J'ai dit 1er marché... En tant que Pays.
2/ Pour les bénéfices d'Apple, je ne suis pas commissaire aux comptes, mais à partir du moment où Apple vend ses produits mondialement au même prix (HT) je serais étonné que leurs marges soient differentes?

Ça je ne sais pas d'où tu le sors! l'iPhone est en progression constante, malgré l'attente ce dernier trimestre du modèle 4S: On va bien voir ce trimestre où en est la baisse... Ce qui n'empêche pas, sur un marché en pleine extension de voir Androïd progresser encore plus vite, mais à mon sens, il y a 2 raisons: Androïd est (à ce jour) gratuit et Androïd équipe une myriade de modèles dont l'immense majorité est du bas de gamme. Il serait donc plus juste de comparer les ventes de l'iPhone vs le haut de gamme Samsung, HTC, RIM etc... Enfin, Apple publie des chiffres de VENTE (réels et déclarés au fisc), pas des chiffres de shipment: Ça peut faire une différence significative.

Je doute TRES fort que la majorité des acheteurs tiennent compte de ce cheval de bataille de geeks. La masse achète d'abord au moins cher, se moquant du "libre". Comme iOS (mono produit) n'est pas installé sur du bas de gamme, en tant que volume... La messe est dite. Je te rappellerai ce qu'espérait S.Jpbs à la sortie de l'iPhone: Prendre...1% du marché.
Et si MS (avec Nokia surtout) installe son OS sur du bas de gamme, il va certainement prendre des parts de marché à Androïd. Que son OS soit libre ou pas.

@ Magellan:
ça vient de tomber (évidemment ça ne vaut que pour les USA, mais ça peut donner une tendance):
"AT&T CFO John Stephens said the carrier will sell more than 6 million smartphones in the fourth quarter, thanks largely to sales of Apple's iPhone 4S.AT&T (NYSE:T) is on pace to break its previous smartphone sales record for a single quarter, thanks largely to sales of Apple's popular iPhone 4S handset, said AT&T's CFO John Stephens."

Magellan, jette un oeil à ce graphe d'Asymco si tu as cinq minutes : les ventes d'iPhone progressent toujours plus rapidement, elles ne sont pas du tout en train de ralentir. Aux USA toujours. La progression d'Android est encore plus rapide.

ah... comme quand tu incluais les tablettes dans les ventes d'orinateur? c'etait a quel niveau celle-la?

il est tres fort quand meme. il cite les perfs aux US pour etayer sa doctrine,et quand on lui fait remarquer que les states c'est pas le monde, il embraye sur autre chose...

si tu nous sortait les chiffres GLOBAUX pour une fois?
quoi? ils sont pas a ton avantage?
dommage eliane...

J'ai du mal à saisir le débat en fait.
Pour compléter ma réponse à Magellan. Les chiffres d'Apple, mondiaux :
Q4 / 11 : 17.07 million iPhones + 21 % YoY
Q3 / 11 : 20.34 million iPhones + 142 % YoY
Q2 / 11 : 18.65 million iPhones + 113 % YoY
Q1 / 11 : 16.24 million iPhones + 86 % YoY

J'ai du mal à voir le ralentissement.

De même Android ne taille pas vraiment dans les pdm d'Apple, en tout cas beaucoup moins dans celle là que celles des autres petits camarades. Et en nombre d'unités, Apple est le seul avec Android (et Bada, mais bon, Bada quoi...) à progresser, et largement.


Donc c'est quoi la question qui fait débat ? Le fait qu'Android et iOS enterrent leurs concurrents ? Je n'ai pas l'impression qu'il y ait un doute là-dessus pourtant...

Les ventes ont progressé sur le Q2 : 18.65 > 16.24
Les ventes ont progressé sur le Q3 : 20.34 > 18.65
Les ventes ont baissé sur le Q4 : 17.07 < 20.34

Après 3 trimestres de hausse, le Q4 accuse un léger recul... C'est pas ça une baisse ?  

Ah. Donc il va vraiment falloir expliquer la saisonnalité des achats ?   J'avais pourtant mis les progressions YoY (year over year, autrement dit du 3e trimestre d'une année par rapport au 3e trimestre de l'année précédente)...
On pourra parler de baisse si le Q1 2012 est inférieur encore au Q4 2011. Mais vu les rumeurs sur les ventes de 4S, j'ai comme un doute que cela se produise...

les parts de marché ont baissé de 16,6 à 15% entre Q3 2010 et 2011...

Et alors ? On s'en fout...
iOS n'est que sur 3 ou 4 appareils et android sur 200, ce serait inquiétant autrement.
Ca prouve l'excellente santé d'Apple surtout, enfin, je vois cela comme ça.
Si d'un coup iOS était licencé par Apple, ben...

Mais bon, il y a beaucoup d'experts comptables et prévisionnistes sur ce forum.

Par Motorola ?
Same player, shoot again...

Donc avec la progression YoY ça nous donne ça :
Q4 / 10 : 14.62
Q3 / 10 : 8.40
Q2 / 10 : 8.75
Q1 / 10 : 8.73

Je me trompe ?

Merci d'avoir posé les chiffres qui me faisaient parler de baisses... C'est marrant, mais je ne suis donc pas le seul à voir un ralentissement! De là, comme je l'ai DEJA dit plus haut, je n'analyse pas cela comme une désaffection du marché pour les produits à la pomme (contrairement à d'autres marques qui plongent... comme Nokia par exemple), mais plus par une compression du marché qui sature, et par l'entrée en jeu d'un Android devenu réellement attractif pour beaucoup de gens.

Ceci dit, ça n'empêche pas Apple d'être en excellente santé hein, je parlais de données brutes... Mais après on va encore me dire que je déteste Apple.

Ultrabill : Q4 2010 = 25 juin au 25 septembre 2010 = trimestre de lancement de l'iPhone 4. Le Q1 2012 sera violemment poussé par le 4S.

On reparle de la "baisse" dans trois mois, ok ?

Tiens, je ne suis pas chien, je vous ai même mis l'historique depuis 2008 - mondial - pour que vous saisissiez bien, l'étendue de la **baisse**

Et le dernier trimestre de ton graphique, il est en progression?  
Merci de lire EXACTEMENT ce que j'ai dit: "il y a BAISSE", sans pour autant préciser le POURQUOI.
J'ai l'impression de parler à LVM là...

Je ne doute pas qu'elle va remonter puisque c'est traditionnel. Mais avoue que cette fois c'est plus violent que pour les précédents produits.

Non c'est moi qui ai l'impression de parler à un mur là.
Le dernier trimestre est en baisse comme tous les autres trimestres avant lui avant un renouvellement d'iPhone. C'est dur à voir ? Elles sont pas assez grosses mes flèches rose bonbon ?
Donc oui il y a une BAISSE SAISONNIÈRE, inévitable, déjà vue. C'est même génial pour Apple qu'elle soit survenue un trimestre plus tard que les autres années. Sans doute l'effet d'une distribution dans un plus grand nombre de pays.

Mais cette baisse cyclique n'a RIEN à voir avec ta supposée saturation du marché. Elle montre simplement que même l'acheteur moyen n'est pas débile et retarde son achat quand il sait le renouvellement imminent. Ou craque avant pour une autre marque plus intéressante à ce moment là puisqu'elle a déjà renouvelé (G S2 par exemple).

Ça me paraît donc totalement infondé d'écrire

Ouais ben en attendant, j'ai toujours pas vu la couleur de mon 4S commandé depuis le 29 octobre chez orange, ils abusent !

en même temps, commander chez orange, tu cherches les ennuis...  

Suis faible...

Ultrabill a toujours été l'expert pour triturer les chiffres: A relire ses analyses sur l'iPod.

Est-ce que tu vois une baisse au dernier trimestre ou pas ?

Il faut quand même être un sacré Apple hateboy pour ne pas voir qu'il s'agit d'une hausse négative  

Chose promise, chose due : reparlons de la fameuse baisse des ventes d'iPhone.
J'ai mis à jour mon petit graphique avec les derniers chiffres publiés ce soir par Apple (trimestre clos le 31 décembre 2011).


 

Et si on mettait en regard les volumes des autres dans les mêmes circonstances? Merci l'effet noël hein...  

Et alors ? Ça changerait quelque chose au fait que les ventes d'iPhone ne baissent pas ?
Par ailleurs, avec 37 millions d'unités vendues (réellement vendues du reste, pas seulement livrées comme compte la concurrence), Apple est le premier vendeur de smartphone au monde sur ce trimestre.

ça change pas qu'au moment de la polémique, la courbe faisait sacrément la gueule. après c'est sûr qu'à noêl ils en ont tous vendus un paquet...

C'est quand même hallucinant : la courbe était infléchie au moment de la discussion, noël passe par là (et les cadeaux technos ont été, cette année, parmi les tops des ventes!), et l'on me dit "naaan Apple enterre les autres". Je n'ai pas dit qu'Apple se portait mal, ce que j'ai dit, répété, c'est qu'Apple a MOINS VENDU sur la période ciblée. ou alors je ne sais plus lire une courbe...

Est-ce que tu peux me dire quels éléments dans l'évolution des ventes d'iPhone soutiennent les deux affirmations que j'ai mises en gras ? Ça m'aidera à comprendre, parce que vraiment, là, je sèche.

... J'ai l'impression de parler à Vardon:
1) à chaque fois que les appareils à la pomme ont une certaine ancienneté, les fans attendent alors la sortie du nouveau, et ceux qui veulent s'équiper patientent. Tes graphes le prouvent d'ailleurs, chaque nouveau Iphone relançant les ventes après un creux.
2) Le tassement des ventes d'octobre à décembre (sujet initial du débat!!!!) s'explique potentiellement par une SATURATION (plus personne n'a à renouveler vu que c'est déjà fait), que par l'émergence d'une concurrence crédible (android). Les autres se font littéralement bouffer par les deux leaders... Et Nokia en a payé largement les pots cassés dans ce domaine.
3) La relance d'une gamme par un nouveau modèle fonctionne clairement bien pour Apple, mais pour combien de temps encore? Sans véritable grosse innovation, Apple pourrait fort bien retrouver les ornières qui faillirent lui être fatales dans le monde de l'informatique.

Mais encore une fois, je n'explique pas nécessairement tout, je CONSTATE. De plus, l'effet noël est valable pour toutes les marques. C'est en ça que je voudrais bien voir les progressions des ventes des concurrents sur la même période, histoire d'un point de comparaison.

Mauvaise foi spotted, mais bon, j'arrête là, ça ne m'amuse pas plus que ça.